Отправлено: 07.09.15 17:25. Заголовок: 2А. 4-й тур

11.09.2015 (пятница)
Бескудниково
20:00 МБ-Экспресс 2:2
Дубнинская 36
21:20 ПередЛетом-Лайнбер 2-5

12.09.2015 (суббота)
Бескудниково
12:00 ВентИнформ-Абордаж 2-4
13:10 КартБланш-Тандер 3-6
20:10 Онега-Сирень 1-0
Флотская
21:20 Восход-АРС 2-4

13.09.2015 (воскресенье)
Бескудниково
10:50 К-2-Эдита 1-5
13:10 Лесорубы-Сходня 3-7
16:40 Галактикос-ЯУЗА 1-1
Флотская
Метеор-Спартак-Х 3-2

Конкурс прогнозов:
1.12igrok 46 очков
2.Emigos 40 очков
3.MASHUK 36 очков
4.Эдита 30 очков
5.Фантик 28 очков
6.Bil17 24 очка

 Отправлено: 10.09.15 09:47. Заголовок: Я верил http://forum..

Я верил

цитата:

Защитник "Эдиты" завозился с мячом у своей штрафной, потерял его и МБ мгновенно провела атаку, которую завершил все тот же Мамедов.

У чужой так-то) Пришлось метров 50 попотеть)

И да. Что означают единички, двойки, тройки рядом с именами футболистов?

 Отправлено: 10.09.15 10:04. Заголовок: Тебе то и не знать) ..

Тебе то и не знать) количество попаданий в сборную

 Отправлено: 10.09.15 10:11. Заголовок: uran пишет: Согласн..

uran пишет:

цитата:

Согласно регламента удаление за 2 ж.к. или прямое удаление за ФПН при наличии дубля влечёт за собою пропуск не следующего матча, а следующего уик-энда, поэтому порядок игр основы и дубля в рамках уик-энда не важен - пропускаются оба матча. В тоже время дисквалификация за 4, 8, 12 и т.д. ЖК в течение турнира, дают дисквалификацию только на тот турнир, т.е. если дисквалификация в трёшке, то можно играть в двушке и наоборот.

Всё сложно. В консультациях с руководством лиги я, в свое время, слышал именно ту трактовку, какая представлена в обзоре. Честно говоря, в регламент на эту тему давненько не заглядывал. Вообще уточню этот момент на будущее.

 Отправлено: 10.09.15 10:11. Заголовок: uran если я ничего н..

uran если я ничего не путаю, то дисквалификацию надо отбыть в команде,в которой ее получил. Следовательно. если игра дубля раньше игры основы, то за основу играть может
б) в течение чемпионата, кубка лиги, кубков дивизионов предупреждения (жёлтые карточки) суммируются, в каждом турнире отдельно. Игрок, получивший 4 (8, 12 и т.д.) предупреждения в разных играх, пропускает следующую календарную игру своей команды по данному признаку дисквалификации
в) игрок, получивший в игре два предупреждения (две жёлтых карточки) или удаление (красная карточка), автоматически дисквалифицируется на 1 игру своей команды, следующую за матчем, в котором игрок был удалён. В случае удаления игрока команды, имеющей дубль, данный игрок автоматически пропускает матчи своей команды (основы и/или дубля) в рамках тура (игрового уикэнда);

fourthwhaler пишет:

цитата:

Всё сложно. В консультациях с руководством лиги я, в свое время, слышал именно ту трактовку, какая представлена в обзоре. Честно говоря, в регламент на эту тему давненько не заглядывал. Вообще уточню этот момент на будущее.

мы тоже как-то раз узнавали, и тоже было так, как я написал выше

 Отправлено: 10.09.15 10:12. Заголовок: uran пишет: С друго..

uran пишет:

цитата:

С другой стороны, если бы в уик-энд играла бы только основа или только бы дубль, то, как я понимаю, этого тоже было бы достаточно, чтобы дисквалификация снялась и в следующие выхи игрок уже мог бы играть.

Опять же, теперь надо бы разбираться. Но мне раньше говорили, что если в дубле получил, пока в дубле матч не пропустит, за основу сыграть не сможет.

 Отправлено: 10.09.15 10:14. Заголовок: Shark пишет: в) игр..

Shark пишет:

цитата:

в) игрок, получивший в игре два предупреждения (две жёлтых карточки) или удаление (красная карточка), автоматически дисквалифицируется на 1 игру своей команды, следующую за матчем, в котором игрок был удалён. В случае удаления игрока команды, имеющей дубль, данный игрок автоматически пропускает матчи своей команды (основы и/или дубля) в рамках тура (игрового уикэнда);

Ну вот всё и встало на места. Регламент опять написан неоднозначно, но всё же именно наша трактовка действует.
Так что, если бы у вас дубль играл раньше, а потом вы бы все равно не выпустили Анпилова за основу против Эдиты - это было бы ошибочным решением.

 Отправлено: 10.09.15 10:15. Заголовок: EmigoS пишет: У чуж..

EmigoS пишет:

цитата:

У чужой так-то) Пришлось метров 50 попотеть)

К следующему туру восстановишься?))

 Отправлено: 10.09.15 10:18. Заголовок: fourthwhaler пишет: ..

fourthwhaler пишет:

цитата:

Опять же, теперь надо бы разбираться. Но мне раньше говорили, что если в дубле получил, пока в дубле матч не пропустит, за основу сыграть не сможет.

да, и прикол в том, что если дубль пропускает выходные, то так можно и 2 игры основы отскочить)

 Отправлено: 10.09.15 10:33. Заголовок: fourthwhaler пишет: ..

fourthwhaler пишет:

цитата:

Ну вот всё и встало на места. Регламент опять написан неоднозначно, но всё же именно наша трактовка действует. Так что, если бы у вас дубль играл раньше, а потом вы бы все равно не выпустили Анпилова за основу против Эдиты - это было бы ошибочным решением.

Как раз моя трактовка верная: там же написано "и/или" и "в рамках игрового уик-энда". Почему ты отбрасываешь "и"? Просто может играть в выходные только основа ИЛИ только дубль, а может основа И дубль, в любом случае игрок пропускает все выходные (про ещё один тур в выходные как у Абордажа не говорим). И я уверен, что именно эта трактовка верна, т.к. в пункте б как раз подчеркнуто, что отбывание проходит только по данному типу дисквалификации, т.е. либо в основе, либо в дубле. В пункте в про это ничего не сказано, но зато ведь не зря сказано про уик-энд целиком.
Но написано, конечно, мутно.

 Отправлено: 10.09.15 10:49. Заголовок: Shark пишет: в) игр..

Shark пишет:

цитата:

в) игрок, получивший в игре два предупреждения (две жёлтых карточки) или удаление (красная карточка), автоматически дисквалифицируется на 1 игру своей команды, следующую за матчем, в котором игрок был удалён. В случае удаления игрока команды, имеющей дубль, данный игрок автоматически пропускает матчи своей команды (основы и/или дубля) в рамках тура (игрового уикэнда);

Получил карточку за дубль, пропускает игру дубля и потом может играть и за дубль, и за основу. Саша прав.
Но в любом случае почудило желание Урана покопаться в обзоре и найти к чему придраться... неконструктивно как-то

 Отправлено: 10.09.15 11:14. Заголовок: КВ, Программа "U..

КВ, Программа "Uranиум", показать все, что скрыто. Скандалы-интриги-расследования...
Где недописал Седов, что пропустил Разумовский?! Uran выводит на чистую Н2О)))))

 Отправлено: 10.09.15 11:48. Заголовок: uran пишет: И я уве..

uran пишет:

цитата:

И я уверен, что именно эта трактовка верна

откуда такая уверенность в своей правоте?
Пишут же люди, что уже узнавали информацию, а регламент можно трактовать фразу "данный игрок автоматически пропускает матчи своей команды (основы и/или дубля) в рамках тура (игрового уикэнда)" и так, как если игра команды, в которой получена дисквалификация(например, дубль) играет позже второй команды (основы), то "и", а если раньше то "или".
+ вполне логично, что дисквалификация за 4 жк и прямую красную карточку распространяется идентично.

 Отправлено: 10.09.15 11:55. Заголовок: uran пишет: Как раз..

uran пишет:

цитата:

Как раз моя трактовка верная: там же написано "и/или" и "в рамках игрового уик-энда". Почему ты отбрасываешь "и"?

Потому что имел практический опыт таких ситуаций и выяснял у руководства, как их трактовать. Выяснял неоднократно и подробно. И с тех пор ничего не менялось.

 Отправлено: 10.09.15 11:56. Заголовок: Фантик :sm54: :sm..

Фантик

 Отправлено: 10.09.15 11:58. Заголовок: Shark пишет: + впол..

Shark пишет:

цитата:

+ вполне логично, что дисквалификация за 4 жк и прямую красную карточку распространяется идентично.

По 4 жк уточню, а то не понял, что ты имеешь в виду. Если ты набрал желтые карточки в дубле, то пропускаешь только дубль. Если в основе - только основу. Это считаю наиболее адекватным решением из возможных.

 Отправлено: 10.09.15 12:34. Заголовок: Эца, ребь, покажите,..

Эца, ребь, покажите, где это вы свои обзоры и мультики смотрите?
Тоже хочу глянуть на Мамедяо в сборной и почитать че-нть.

 Отправлено: 10.09.15 12:47. Заголовок: http://lfl.ru/sever ..

Кампос

http://lfl.ru/sever

если конкретней, то http://lfl.ru/sever/news13588

КВ , тоже подумал о том, что замечание не имеет никакого отношения и значения, относительно обзора ))) Так сказать замечание, ради замечания Но тут уж похоже от этого никуда не деться.

 Отправлено: 10.09.15 12:48. Заголовок: fourthwhaler пишет: ..

fourthwhaler пишет:

цитата:

По 4 жк уточню, а то не понял, что ты имеешь в виду. Если ты набрал желтые карточки в дубле, то пропускаешь только дубль. Если в основе - только основу. Это считаю наиболее адекватным решением из возможных.

Да, так и есть, и это проистекает из регламента однозначно, т.к. там есть фраза "пропускает следующую календарную игру своей команды по данному признаку дисквалификации". В пункте "в", где речь идёт красных карточках, такой фразы нет, но говорится о том, что возможен пропуск уик-энда. Зачем тогда писать про уик-энд, если пропускается только одна игра? Вообще напишу-ка я Павлову.
КВ пишет:

цитата:

Но в любом случае почудило желание Урана покопаться в обзоре и найти к чему придраться... неконструктивно как-то

Чуди дальше. Или доебаться просто охота?
Я поднял достаточно важную тему, в отношении которой нет единого мнения и по ней идёт как раз конструктивное обсуждение. Почему-то даже Седов, который автор, не воспринял это как придирку, которой и близко не было. У тебя горит что ли где-то?

 Отправлено: 10.09.15 12:49. Заголовок: ЭдитА пишет: КВ , т..

ЭдитА пишет:

цитата:

КВ , тоже подумал о том, что замечание не имеет никакого отношения и значения, относительно обзора ))) Так сказать замечание, ради замечания Но тут уж похоже от этого никуда не деться.

Относительно обзора не имеет, относительно единого понимания правил имеет и большое. Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет.

 Отправлено: 10.09.15 12:51. Заголовок: fourthwhaler пишет: ..

fourthwhaler пишет:

цитата:

По 4 жк уточню, а то не понял, что ты имеешь в виду. Если ты набрал желтые карточки в дубле, то пропускаешь только дубль. Если в основе - только основу. Это считаю наиболее адекватным решением из возможных.

нет, там такая же фигня, пока не пропустил игру дубля, за основу играть нельзя.

 Отправлено: 10.09.15 13:01. Заголовок: Фактически мы имеем ..

Фактически мы имеем 3 варианта трактовок пункта "в":
вариант 1. В любом случае пропускает обе игры.
вариант 2. Пропускает обе игры, если вначале идёт игра основы, а затем дубля и пропускает только игру дубля, если игра дубля идёт до игры основы.
вариант 3. В любом случае пропускает только игру дубля.

Я склоняюсь к варианту 1, поскольку в нём, в отличие от пункта "г", не следующего разъяснения:

цитата:

В случае получения дисквалификации за 4 (8, 12 и т.д.) предупреждений игрок команды, имеющей дубль, пропускает следующую игру команды по данному признаку дисквалификации там, где он их получил (в основе либо в дубле) с возможностью играть за вторую команду (основу либо дубль);

Вариант 2 это как раз вариант Shark´a.

 Отправлено: 10.09.15 13:14. Заголовок: Shark пишет: нет, т..

Shark пишет:

цитата:

нет, там такая же фигня, пока не пропустил игру дубля, за основу играть нельзя.

НЕТ! Именно с перебором желтых всё не так, как с красными! Рома, я знаю, о чем говорю! Уточнял специально, иначе заканчивал бы играть за дубль после третьей в сезоне карточки)))

 Отправлено: 10.09.15 13:21. Заголовок: fourthwhaler Два год..

fourthwhaler Два года назад, у нас у парня были 4 жк за дубль, играла основа, он приехал, я звонил ЛИЧНО Павлову, он сказал, что пока не пропустит игру за дубль - играть не может.
Хотя по уму, твой вариант, мне видится, куда более правильным

 Отправлено: 10.09.15 13:22. Заголовок: Подведу итог. Реглам..

Подведу итог. Регламент действительно оставляет место для разных вариантов трактовок.

На самом деле дела обстоят следующим образом:

1. В случае удаления в основе или дубле, игрок должен отбыть дисквалификацию в той команде, где ее получил. До тех пор, пока не отбудет, играть за вторую команду клубной системы не может.
2. С дисквалификациями, наложенными КДК, правило действует точно так же.
3. Исключение составляет перебор желтых карточек. Набор 4 горчичников в основе не мешает выступать за дубль. И наоборот.

Склоняться можно к чему угодно, но работает всё так, как я написал выше.

 Отправлено: 10.09.15 13:22. Заголовок: Shark Это действите..

Shark
Это действительно изменилось позднее. С прошлого сезона, по-моему.

 Отправлено: 10.09.15 13:31. Заголовок: uran пишет: Чуди да..

uran пишет:

цитата:

Чуди дальше. Или доебаться просто охота?

 Отправлено: 10.09.15 13:43. Заголовок: fourthwhaler пишет: ..

fourthwhaler пишет:

цитата:

1. В случае удаления в основе или дубле, игрок должен отбыть дисквалификацию в той команде, где ее получил. До тех пор, пока не отбудет, играть за вторую команду клубной системы не может. 2. С дисквалификациями, наложенными КДК, правило действует точно так же. 3. Исключение составляет перебор желтых карточек. Набор 4 горчичников в основе не мешает выступать за дубль. И наоборот.

Это информация напрямую от Павлова?
Просто пункт 2 противоречит регламенту, т.к.

цитата:

В случае получения дисквалификации игрока команды, имеющей дубль (удаление либо санкции по ст. 4), КДК при вынесении наказания удваивает количество пропускаемых им игр.

Т.е. дисквалификация на 2 матча превращается в дисквалификацию на 4 любых матча и там может быть и 1+3, и 3+1. Логика этого пункта понятна, т.к. в длительных дисквалификациях ты замучаешься всё учитывать.

Вообще по тексту регламента выходит достаточно логичный порядок:
1. Дисквалификация за набор ЖК в турнире - отбываешь только там, где набрал (основа или дубль). В регламенте об этом специальная оговорка есть.
2. Дисквалификация на матч автоматом (2ЖК или КК за ФПН) - пропускаешь следующий игровой уик-энд целиком. Снова слова про уик-энд есть в регламенте, я не придумываю.
3. Дисквалификация по КДК - удвоение наказания и отсчёт по обеим командам. Опять же взято из регламента.

Может в реале это действует иначе, но это то, что написано в регламенте. Просто непонятно зачем тогда писать про уик-энд.

 Отправлено: 10.09.15 15:22. Заголовок: Итак вернемся к гряд..

Итак вернемся к грядущим матчам!

11.09.2015 (пятница)
20:00 МБ-Экспресс (4-3)- мб на мой взгляд находится на моральном подъеме и в этой игре с разницей в один мяч переиграет соперника!
21:20 ПередЛетом- Лайнбер -матч получится острым со множеством моментов :)
12.09.2015 (суббота)
Бескудниково
12:00 ВентИнформ-Абордаж (1-2) если абордаж соберется и сможет реализовать свои моменты я думаю они победят!
13:10 КартБланш-Тандер (2-2) тут считаю что будет равная игра и в итоге команды заработают по одному очку
20:10 Онега-Сирень (1-2) Если ребята из фк сирень реализуют свои моменты -они и выиграют
Флотская
21:20 Восход-АРС (1-1) это должно было случится с абордажем если бы они реализовали все моменты что у них были, теперь же я думаю восход создаст проблемы для апц

13.09.2015 (воскресенье)

10:50 К-2-Эдита (2-3) упорная борьба и хорошая реализация ключ к победе
13:10 Лесорубы-Сходня (4-1) думаю будет хороший матч
16:40 Галактикос-ЯУЗА (2-2) интересная игра за 3 очка
Флотская
Метеор-Спартак-(2-1) верю в метеор команда с характером думаю покажет хорошую игру и одержит победу

Спасибо за внимание и удачи в этот уик-энд!

 Отправлено: 10.09.15 15:31. Заголовок: МБ-Экспресс 5-4 - Ан..

МБ-Экспресс 5-4 - Анпилов решит исход двух равных на мой взгляд команд. хотя работы Экспресса в обороне - мне более нравится, чем у МБ
ПередЛетом-Лайнбер - верю в команду!
ВентИнформ-Абордаж 2-5 - пока Абордаж произвел самое сильное впечатление из всех соперников. крупная победа пиратов.
КартБланш-Тандер 2-3 - по таблице больше конечно) и по предчувствию.
Онега-Сирень 6-2 - крупная победа Онеги. если будут играть так как с Лайнбером во втором тайме. если нет - возможен любой результат.
Восход-АРС 3-8 - я думаю тут АРС докажет всем, что 15 минут второго тайма против Абордажа - всего лишь случайность.
К-2-Эдита 2-3 - мне кажется, что тут у Эдиты только один вариант. "пан или пропал" сыграют в атаку и победят.
Лесорубы-Сходня 3-2 - пора снижать плотность в верху таблицы)
Галактикос-ЯУЗА 2-2 - ничейка ж должна в туре быть)
Метеор-Спартак-Х 4-2 - Метеор может.)

 Отправлено: 10.09.15 16:14. Заголовок: по нашему игроку в с..

по нашему игроку в сборной тура,косячок)
Е.Веселов,а не В.

 Отправлено: 10.09.15 16:44. Заголовок: вы своими замечаниям..

вы своими замечаниями и тычками обидите художников - и они вообще рисовать перестанут!

 Отправлено: 10.09.15 16:52. Заголовок: Кампос, даешь демоти..

Кампос, даешь демотиватор на Emigosa? )))))))))

 Отправлено: 10.09.15 17:14. Заголовок: Фантик, ну я не то ч..

Фантик, ну я не то что б прям в экстазе, но приятно)
Вот если с АПЦ сыграем удачно в ближайшем будущем, то будет актуально)

 Отправлено: 10.09.15 17:24. Заголовок: 11.09.2015 (пятница)..

11.09.2015 (пятница)
Бескудниково
20:00 МБ-Экспресс 3:2
Дубнинская 36
21:20 ПередЛетом-Лайнбер 3:4

12.09.2015 (суббота)
Бескудниково
12:00 ВентИнформ-Абордаж 1:5
13:10 КартБланш-Тандер 3:5
20:10 Онега-Сирень 4:2
Флотская
21:20 Восход-АРС 2:5

13.09.2015 (воскресенье)
Бескудниково
10:50 К-2-Эдита 3:3
13:10 Лесорубы-Сходня 2:2
16:40 Галактикос-ЯУЗА 5:2
Флотская
Метеор-Спартак-Х 3:1

 Отправлено: 10.09.15 17:32. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 10.09.15 17:37. Заголовок: Ди Мария дали золото..

Ди Мария дали золотой мяч?
А ещё мне не нравится, что все ставят на нашу победу.

 Отправлено: 10.09.15 17:50. Заголовок: Анхел Ди Мамедов..

Анхель Ди Мамедов

 Отправлено: 10.09.15 17:55. Заголовок: Сук, до слёз http://..

Сук, до слёз

 Отправлено: 10.09.15 17:57. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 10.09.15 18:04. Заголовок: Ну ок) не нравится -..

Ну ок) не нравится - буду теперь ставить на ваше крупное поражение)))