EmigoS Страшный зверь, иногда сам себя боицца :) Узбагойся ты про Павлова, он в этом сезоне всего одну игру сыграл :) А с Караго ничего не делали, играл :)))
Окай Сань. Будете так скть у нас на Калыме, милости просим)) Можешь не спешить, как будет свободное время, занесёшь на одну из игр. Нам как раз медали надо будет в чём-то обмывать))
з.ы. Более чем уверен что Кристалл подвёз основу на баттл (хотя серьёзных разграничений на дубль/основа у них особо никогда и не было). Дело то пахнет каким-никаким но баблом)
з.ы. Более чем уверен что Кристалл подвёз основу на баттл (хотя серьёзных разграничений на дубль/основа у них особо никогда и не было). Дело то пахнет каким-никаким но баблом)
Просто в заявку можно только 25, а мы в нее не помещаемся. А поиграть хотят все. Спасибо сопернику за игру.
Сообщение: 520
Зарегистрирован: 17.01.13
Откуда: Русь, Село Московия подле Северных полей
Репутация:
4
Отправлено: 06.05.15 11:49. Заголовок: По ходу всё идёт к т..
По ходу всё идёт к тому что два дубля встретятся в финале (один формальный, другой вполне себе самобытный коллектив). Можно конечно потопить за дубль своего дива, но объективно понятно кто является безусловным фаворитом оставшейся четвёрки. Думаю Кристалл в итоге и защитит титул.
Сообщение: 521
Зарегистрирован: 17.01.13
Откуда: Русь, Село Московия подле Северных полей
Репутация:
4
Отправлено: 06.05.15 13:15. Заголовок: КВ, ну после феерии ..
КВ, ну после феерии со Сходней можно попробовать эффектно прыгнуть и чуть выше головы. Тобешь сделать сальтуху) На крайняк и автобус сгодится. Это тоже футбол. Может не столь красивый как атакующий, но порой очень эффективный)
Сообщение: 523
Зарегистрирован: 17.01.13
Откуда: Русь, Село Московия подле Северных полей
Репутация:
4
Отправлено: 06.05.15 13:39. Заголовок: КВ, ты наверное не п..
КВ, ты наверное не поверишь, но в 50% случаев у МБ тоже такая установка)) С Эмпайр вот не получилось, хотя там речи о какой-либо тактике в общем-то и не шло. Разве что первый тайм, пока счёт был более-менее приличным... Но коль вы умудрились настричь Сходне 9 штук на контрах, то чем чёрт не шутит)
Академика - КДС-Победа 1 : 6 Ребятам спасибо за игру. Объективно сильнее конечно,но не 1:6 я думаю... Чуть поменьше или с нашей стороны чуть по больше! Еще раз спасибо!
Отправлено: 28.06.15 01:59. Заголовок: Во второй паре побед..
Во второй паре победил Кристалл-д, действующий обладатель кубка. Таким образом, финал кубка ТРЕТЬЕЙ лиги превратится в матч двух команд вышки. Интересно, что еще нужно, чтобы со следующего сезона прекратить этот фарс? P.S. К самим участникам финала у меня вопросов нет, все в рамках правил. Вопрос к правилам...
Хороший финал. КДС - КРИСТАЛЛ. ....Только одно НО! Какое отношение клубы вышки имеют к кубку 3 дива. если только слово "дубль" в названии. Пора бы убрать дубли из этого кубка. ...Это мое личное мнение.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 29.06.15 07:58. Заголовок: Наш дубль практическ..
Наш дубль практически всю сетку прошел своими силами, били моменты звали основу, банально из-за нехватки народа. Ну а в финале выйдет НАШ дубль и ребя с вышки подъедут закрыть проблемные позиции.
Стесняюсь спросить, а кто МБ вылетел от дубля? с чего такая активность? Нам обидно было проиграть Кристаллу, но мы сыграли вполне достойно и могли бы и пройти, если бы чуть больше повезло. АРС я тоже не слышал чтобы особо плакался... Дойдите до стадии, когда вылететь можно только от дублей хотя бы...
Сколько можно из пустого в порожнее лить? В интервью Павлов кажется пояснил свою позицию по дублям
Отправлено: 29.06.15 19:57. Заголовок: А причём тут ФК МБ? ..
А причём тут ФК МБ? В прошлом сезоне мы дошли до полуфинала и проиграли Олимпии, а не дублю. Я говорю исключительно о здравом смысле, да и не я один. У тебя есть что по делу? Или будешь к команде опять цепляться?
Отправлено: 29.06.15 22:03. Заголовок: Адамс, на 100% с тоб..
Адамс, на 100% с тобой согласен. Абсурд полный....Дойти по полуфинала, где "проеб... дублю вышки нормально". Смысл кубка 3 лиги, если в финале играют команды вышки, пусть и якобы "дубль".
Отправлено: 29.06.15 22:32. Заголовок: Действительно рисуно..
Действительно рисунок не самый приятный. Получается, что команды 3-его дивизиона не имеют практически никаких шансов на победу в Кубке третьей лиги. Если отталкиваться от слов Павлова, что дубли должны быть полноценными участниками кубков, т.к. они делают взносы наравне со всеми, то можно было бы организовать Кубок дублей, вместо того, чтобы включать их в Кубок третьей Лиги. Ну как вариант) Я говорю исключительно про Кубок трёшки, именно там дубли на мой скромный взгляд лишние. P.S. Сам играю и в дубле и в основной команде)
Отправлено: 30.06.15 11:02. Заголовок: Когда человек бросае..
Когда человек бросается клише и определениями типа "неадекват" - это скорее говорит о нем, а не о том, про кого вещает он сам.
Вопрос с дублями в Кубке третьей лиги спорный, конечно, но именно спорный, а не однозначный, как то хочется представить командам, дублей не имеющим. Дублям в кубке ничего не гарантировано. Причем абсолютно всем дублям. И ни один из них до стадии полуфинала не собирает какого-то невероятно основного состава, чтобы одолеть героические команды третьей лиги. И, как правило, за дубль в кубке играют те же игроки основы, что играют в дубле и в чемпионате.
Вот в нашем дубле есть обойма парней из первой команды, которая играет постоянно, иногда может кто-то еще приехать, но скорее по своему желанию, а не для подвоза. А есть просто парни, которые являются именно дублерами. У них в общей массе не слишком высокий уровень. По крайней мере, контраст заметен на поле рядом с игроками первой команды. И они хотят играть в кубке. И да, дубль оплачивает взносы в лигу, как и другие команды трешки. И почему вот эти парни должны иметь меньше прав, чем ФК МБ, например? Они и так расплачиваются за возможность играть в команде с парнями посильнее невозможностью выйти наверх.
Наш дубль зачехлил в этом году в кубке трешки ВентИнформ и ОФК и проиграл АРС. Ничего невероятного ни в одном матче мы не показали. В общем, как и соперники. ВентИнформ собрался, но не хотел победить во что бы то ни стало. ОФК сделал очевидную ставку на чемпионат и приехал своим "полудублем", а АРС собрался лучше нас и закономерно победил. Мы хотели выиграть этот кубок, но в итоге не смогли на матч с самым сложным соперником собрать оптимальный состав. А еще в самой первой игре кубка с Керамикой, когда задача уже была поставлена внутри коллектива, мы собрались с одним игроком первой команды (мной) и без вратаря. В итоге выиграли по пенальти, отыгравшись за 4 минуты до конца матча. Не думайте, что дубль Легиона такой уж уникальный в этом плане. Даже постановка задачи не гарантирует команде, имеющей возможность использовать основу, даже оптимального сбора!
К чему я все это описываю? Да к тому, что шансов у команд трехи выиграть кубок достаточно. Не меньше, чем у дублей. Которые, как правило, НЕ подвозят дополнительных людей на кубковые стадии. А возмущаются в основном те, кто не выиграет Кубок третьей лиги, даже если дубли в нем участвовать не смогут...
К чему я все это описываю? Да к тому, что шансов у команд трехи выиграть кубок достаточно. Не меньше, чем у дублей. Которые, как правило, НЕ подвозят дополнительных людей на кубковые стадии. А возмущаются в основном те, кто не выиграет Кубок третьей лиги, даже если дубли в нем участвовать не смогут...
Настолько достаточно, что второй сезон подряд его выигрывают дубли А знаешь что поменялось? Призовой фонд! Вот не было серьёзного призового фонда и как-то выигрывали кубок команды трёхи, а как появился, то сразу у дублей стали "затыкаться проблемные позиции". Так что одно из двух: или нужно убирать дубли, или призовой фонд.
Отправлено: 30.06.15 11:35. Заголовок: uran пишет: Настоль..
uran пишет:
цитата:
Настолько достаточно, что второй сезон подряд его выигрывают дубли А знаешь что поменялось? Призовой фонд! Вот не было серьёзного призового фонда и как-то выигрывали кубок команды трёхи, а как появился, то сразу у дублей стали "затыкаться проблемные позиции". Так что одно из двух: или нужно убирать дубли, или призовой фонд.
Этот фактор влияет не так серьезно, как тебе кажется. Ну, выигрывают дубли второй год подряд. Ну и что? Кристалл обыграл АРС, потому что денег хотел? Так просто получилось. Хотя АРС - сама по себе команда уровня минимум верха первой лиги. У нее были все шансы на победу в этом турнире. Как минимум у нее. У Кристалла очень приличный состав играет за дубль в чемпионате третьей лиги. И приезжает практически всегда. Иногда для того, чтобы сыграть против шести калек, как было с нашим дублем совсем недавно. Но ездить не перестает. Уже этим они заслужили право играть в кубке.
И да, "затыкались проблемные позиции" в дублях ВСЕГДА. И будут затыкаться дальше, независимо от того, есть призовой фонд в кубке или нет. Но вряд ли ты это когда-либо признаешь. Каждый раз, когда команда третьей лиги проигрывает дублю, она говорит, что против нее играла основа. Хотя верно это далеко не всегда. Как правило, неверно. Но это ничего не меняет. У страха глаза велики.
Отправлено: 30.06.15 11:39. Заголовок: Да только тот факт, ..
Да только тот факт, что в кубке 3 лиги принимают участие игроки вышки убивает всю интригу. Ведь ТЕОРЕТИЧЕСКИ на матч можно привезти всю основу. я считаю, что кубок трешки для команд трешки. Дайте нам на СВОЕМ УРОВНЕ разобраться между собой. А дубль пусть пождерживает основу, а не наоборт.
Отправлено: 30.06.15 11:43. Заголовок: Тема действительно с..
Тема действительно спорная. Лично я, например, особой проблемы в дублях не вижу. Во-первых, многие команды вообще забивают на кубок, т.к. для них приоритет - хорошее выступление в дивизионе. Во-вторых не заметил, чтоб за дубли приезжали играть 100% основные составы. Подвоз 3-5 чел. основного состава, конечно, очень хороший и приятный бонус, но он не делает эти команды непобедимыми. В-третьих всегда интересно сыграть и проверить свои силы в матчах против сильных соперников (имею ввиду команды со 2го по высший дивизионы) и, по-моему, матчи кубка для этого самые подходящие. Ну а что касается призового фонда - я сомневаюсь, что многие вообще о нем думают когда играют в кубке. Сумма конечно приятная, но не является столь большой, чтоб сильно убиваться, в случае, если ты проиграл "непобедимому" дублю условного Кристалла и тд. Как то так. А чтоб была возможно прикрывать проблемные позиции, нужно проводить более активную трансферную политику, заявки в 25 человек вполне достаточно, чтобы сформировать вполне боеспособный состав, где каждый может заменить каждого, другое дело как этих бойцов вместе удержать и дать им удовлетворяющее их кол-во игрового времени. Вот как раз для этого и хорош дубль. Но это уже совсем другая тема
. Каждый раз, когда команда третьей лиги проигрывает дублю, она говорит, что против нее играла основа. Хотя верно это далеко не всегда. Как правило, неверно. Но это ничего не меняет. У страха глаза велики.
Мы никогда не вылетали из Кубка третьей Лиги от дубля, поэтому я говорю исключительно за себя и здравый смысл.
ЭдитА, открою тебе тайну. 25 боеспособных игроков в команде 3 дива ты не соберешь НИКОГДА. На поле выходят 8 игроков, и 17 играющих на лавке сидеть не будут, ровно как и выходить на замену.
Отправлено: 30.06.15 14:49. Заголовок: save так в том и дел..
save так в том и дело, что заявка в 25 чел. за глаза. По факту тебе требуется 14-15 играющих человек, постоянно приезжающих на игры. В этом случае с закрытием позиций у тебя не должно возникать никаких трудностей) ну а уж какого уровня игроков ты соберешь, зависит только от твоих возможностей, умений и желаний
Когда человек бросается клише и определениями типа "неадекват" - это скорее говорит о нем, а не о том, про кого вещает он сам.
неадекватом я его назвал совершенно заслуженно, так как сам КВ не стесняется в выборе слов, выражений, в резком общении с незнакомыми ему людьми и ложными обвинениями команд
Отправлено: 30.06.15 16:17. Заголовок: uran пишет: Медиазв..
uran пишет:
цитата:
Медиазвёзды они такие
Зависть - плохое чувство. Кирилл нисколько не изменил манеры общения, с тех пор как появился в эфире и в кадре.
Адамс пишет:
цитата:
неадекватом я его назвал совершенно заслуженно, так как сам КВ не стесняется в выборе слов, выражений, в резком общении с незнакомыми ему людьми и ложными обвинениями команд
А судьи кто? Впрочем, твой пост только подчеркивает написанное мной выше.
uran пишет:
цитата:
Мы никогда не вылетали из Кубка третьей Лиги от дубля, поэтому я говорю исключительно за себя и здравый смысл.
А я здесь и не о кубке говорил, а вообще. Это сплошь и рядом. Даже парни из ОФК поддались на это в первом круге, когда мы их обыграли. Понятное дело, что основе как-то приятнее проигрывать для самооценки. Всегда кажется, что на тебя подвезли, особенно если наверху идешь.
Отправлено: 30.06.15 16:54. Заголовок: Саш, Кириллу не нужн..
Саш, Кириллу не нужны адвокаты в твоем лице. Если человек заносчив в общении - пусть получает в ответ. И твоя попытка защитить его - как минимум лишняя, ибо он может реально ответить сам. Теперь по теме. Делайте отдельный дивизион дублей. Проводите Кубок дублей. Это тема не спорная. Однозначно, нечестный турнир.
Отправлено: 30.06.15 16:59. Заголовок: КЛОП пишет: Теперь ..
КЛОП пишет:
цитата:
Теперь по теме. Делайте отдельный дивизион дублей. Проводите Кубок дублей. Это тема не спорная. Однозначно, нечестный турнир.
Ну дивизион дублей, конечно, лишнее. В самих-то дублях ничего страшного нет, даже наоборот. Более того, пожалуйста, играйте в общем кубке САО (хотя в прошлом году мы другой фарс в финале получили), но в кубке третьей лиги с призовыми они лишние. ИМХО.
Саш, Кириллу не нужны адвокаты в твоем лице. Если человек заносчив в общении - пусть получает в ответ. И твоя попытка защитить его - как минимум лишняя, ибо он может реально ответить сам. Теперь по теме. Делайте отдельный дивизион дублей. Проводите Кубок дублей. Это тема не спорная. Однозначно, нечестный турнир.
Паш, вот что за манера вечно всё решать за других? За Кирилла, что ему нужно. За меня, стоит мне что-либо писать или нет. За всех остальных, однозначная тема или нет... И общаешься в приказном тоне еще) Ну, делай, какие проблемы?) Я Кирилла, кстати, не защищал. И, тем более, не "пытался это сделать") Ну да ладно, мы с тобой всегда на разных языках говорили. Что при твоем варианте развития событий делать, скажем, дублю Моссельмаша? (подразумевается, что дубли команд вышек - пиздец какие машины) Расформировываться?)
Отправлено: 30.06.15 18:14. Заголовок: uran пишет: Т.е. эт..
uran пишет:
цитата:
Т.е. это встроенная фишка?
Это было к тому, что он остается собой. И не пытается кому-то понравиться, вот и всё. Резок, не резок, какая разница, если он пишет правильные вещи? Ну или адекватные (основанные на логических рассуждениях). Другое дело, что большинство реагирует на тон, а не на смысл, но и вся штука-то в том, что это проблема большинства, а не Кирилла...
Отправлено: 30.06.15 18:51. Заголовок: Мне кажется, было бы..
Мне кажется, было бы справедливо сделать 2 турнирные сетки в 3 лиге - отдельно для дублей и недублей, призовой фонд поделить пропорционально количеству играющих команд (понятно, что он будет выше в той сетке, где играют недубли, т.к. их существенно больше, например, в соотношении 4 к 1), а затем провести финал между победителями обеих сеток, в котором и разыграть Кубок 3 лиги, но уже без призового фонда.
Отправлено: 30.06.15 19:17. Заголовок: ЭдитА, хорошо, я нес..
ЭдитА, хорошо, я несколько изменю свое мнение... Играют 8 человек, и 8 играющихигроков не будут сидеть на лавке, ровно и выходить на замену)))) ....Можно иметь мах 10 играющих (равных по силе/классу). Больше не уживутся))))
КВ... Разумовский.... Не думаю, что сия персона настолька велика/значима в САО, чтобы возводить данный ник в имя нарицательное. То что ведет программу На бровке и трансляции. так это ничего не значит.Кстати, НА Бровке смотрю исключительно нарезки из матчей. Остально - хрень какая то. Его посты на форуме порой вызывают исключительно негативные ощущения (Исключительно личное мнение) и мне гораздо ближе по духу идеи URAN, команда которого не дает спокойно жить Кириллу.
Отправлено: 30.06.15 22:27. Заголовок: save я не могу одназ..
save, взаимно. Я не могу одназначно ответить на этот вопрос. :) тут вопрос сложный. С точки зрения регламента - дубли полноценные члены 3й лиги, а значит имеют полное право играть в кубке 3й лиги. Возможно, было бы верным обязать команды присваивать игрокам статус основного или дублирующего игрока и, например, именно в матче кубка привозить только 3х игроков основы (по принципу олимпийских игр по футболу, где в команду до 21(может и старше, могу ошибаться) могут заявляться 3 взрослых игрока). А в сезоне играть за дубль может неограниченное кол-во игроков основы. Ну это как вариант, я не знаю, может это нереально воплотить в жизнь на данный момент, но это могло бы немного уровнять шансы команд и не ущемить в правах игроков-дублеров.
Отправлено: 30.06.15 23:13. Заголовок: Все это костыли. Чег..
Все это костыли. Чего проще: есть кубок САО, он для ВСЕХ. Основ, дублей. А есть кубок третьей лиги, которые предполагает разборки команд самого низа, кстати, основы финансовой стабильности ЛФЛ. Им за это даже денежный приз обещали. Вот и оставьте этот турнир чисто для них. Куда проще-то?
fourthwhaler пишет:
цитата:
Если он пишет правильные вещи
Все это очень субъективно. Я лично не претендую на то, что пишу 100% правильные вещи, но при этом не перехожу на личности. Если что-то считаю фарсом, то имею право это так называть и моя команда тут не причем. И, если уж на то пошло, добилась она не меньшего. Ну или правильнее сказать, что Кила не добилась большего Да и вообще выступаю за легкое общение, с налетом юмора и иронии. А то тут много слишком серьезных парней. Серьезными на поле надо быть, а тут место для общения. Но если многим манера общения Кирилла не нравится, то не надо говорить, что проблема в этих людях. Просто или человек меняет манеру общения или его считают... ну кто как, короче...
Отправлено: 01.07.15 02:43. Заголовок: Саш, я уже писал. Эт..
Саш, я уже писал. Это здорово, что у нас разные взгляды на разные вещи. Мне нравится общаться с тобой. Ибо в споре рождается истина. И не помню такого, чтобы кто- то из нас унижал другого. Почему у меня такой назидательный акцент? Да просто возраст. И опыт. Тему КВ закрыл не открывая. А вот тему Мосселя д. А в чем проблема? Заявитесь самостоятельной командой.
Отправлено: 01.07.15 08:56. Заголовок: КЛОП пишет: И, если..
КЛОП пишет:
цитата:
И, если уж на то пошло, добилась она не меньшего. Ну или правильнее сказать, что Кила не добилась большего
Я вообще этот момент никак в разговоре не затрагивал и важным не считаю, но - ой ли?)
uran пишет:
цитата:
Но если многим манера общения Кирилла не нравится, то не надо говорить, что проблема в этих людях. Просто или человек меняет манеру общения или его считают... ну кто как, короче...
Мнение большинства, как правило, является ошибочным. Существуют разные случаи и ситуации, но если ты остался практически в одиночестве или меньшинстве, это еще не повод считать себя неправым. Это безотносительно предмета разговора выше.
КЛОП пишет:
цитата:
А вот тему Мосселя д. А в чем проблема? Заявитесь самостоятельной командой.
В смысле, отдельной командой? Чего-то не понял сейчас тебя. Вот есть Моссельмаш. Играет в третьей лиге. А еще у него есть дубль, в котором, помимо дублеров, играют несколько человек основы, что дает возможность существовать второй команде. И вот ты его предлагаешь сейчас бросить в дивизион дублей на растерзание?
Мнение большинства, как правило, является ошибочным. Существуют разные случаи и ситуации, но если ты остался практически в одиночестве или меньшинстве, это еще не повод считать себя неправым.
Всё, разговор можно дальше не продолжать. Мне казалось, что лет с 17 должно проходить "Я просто ообенный, не такой как все, поэтому меня никто не понимает".
Отправлено: 01.07.15 10:39. Заголовок: uran пишет: Мне каз..
uran пишет:
цитата:
Мне казалось, что лет с 17 должно проходить "Я просто ообенный, не такой как все, поэтому меня никто не понимает".
Ну у тебя же не прошло )))) А ваще с интересом почитал сегодня вашу переписку. Надо чаще, канеш, заходить, но к сожалению нет времени. Но в целом много веселой годной пищи )))
Отправлено: 01.07.15 11:52. Заголовок: Саш, да полно вариан..
Саш, да полно вариантов. Вот тебе несколько сходу. Исходим из того, что бубли анонсировались как возможность не проходящим в основу иметь игровую практику. 1. Да, играть с бублями других команд. 2. Сделать самостоятельную команду и играть не с бублями. 3. Вообще отказаться от бублей. Хочешь играть - в основу не берут - найди себе место. Это только сходу. Полно вариантов
Отправлено: 01.07.15 13:48. Заголовок: а вообще нельзя вини..
а вообще нельзя винить человека за его фетиш, ну нравится ему влетать от команд вышки, с удовольствием это делали в высшем дивизионе и с таким же удовольствием продолжают в кубке ))
Отправлено: 01.07.15 13:57. Заголовок: uran пишет: Всё, ра..
uran пишет:
цитата:
Всё, разговор можно дальше не продолжать. Мне казалось, что лет с 17 должно проходить "Я просто ообенный, не такой как все, поэтому меня никто не понимает".
Ага, не продолжай. И перекрестись, кстати.
КЛОП пишет:
цитата:
1. Да, играть с бублями других команд. 2. Сделать самостоятельную команду и играть не с бублями. 3. Вообще отказаться от бублей. Хочешь играть - в основу не берут - найди себе место. Это только сходу. Полно вариантов
Это ТВОИ варианты. Они Моссельмаш, очевидно, не устраивают, раз у них тот подход, который есть сейчас. Теперь вот вопрос: почему твое видение правильнее, чем их, например? Ну или мое? Потому что тебе кажется, что твоя логика безупречна? Надо ли говорить, какое слово тут ключевое?
Отправлено: 01.07.15 14:19. Заголовок: Ты знаешь, это тот с..
Ты знаешь, это тот случай, когда грамотно составленные между собою слова не то, что не несут смысловой нагрузки, а, наоборот, превращаются в абсурд. Ну а ответы "сам дурак" это вообще так по-взрослому
Отправлено: 01.07.15 14:46. Заголовок: Адамс uran Спасибо ..
Адамсuran Спасибо за диагноз, парни. Конкретики было достаточно в беседе - было бы желание прочитать. Упрек в правильном построении предложений веселит. Для вас в следующий раз могу постараться писать с ошибками.
Отправлено: 01.07.15 16:41. Заголовок: я не пойму, а что из..
я не пойму, а что изменится от слов на неофициальном форуме? всегда считал, что если что-то хочешь - пиши письмо (в бумажном виде), пусть под ним подпишутся представители команд. и неси его руководству. недовольство в интернете ничего не даст. имхо.
Отправлено: 01.07.15 16:49. Заголовок: Нет, Адамс, водой я ..
Нет, Адамс, водой я считаю обсуждения личности КВ и возраста, когда я что-то там должен был понять. Еще вы не отвечаете на задаваемые вам вопросы, как Уран про достижения МБ и Килы, о которых он сам и заговорил зачем-то. Вопрос обоснованности участия дублей в Кубке 3 лиги я обсуждал предметно, назвал его неоднозначным и привел доводы, почему ваша позиция не может считаться единственно верной. Но вы все это предпочли не заметить, потому что дублей в третьей лиге быть не должно, и точка. Да, оставьте меня, потому что сказать вам нечего. Нового, по крайней мере. Да и разговор, в котором исключительно я должен отвечать на ваши вопросы, параллельно отбиваясь от личностных претензий, не особо интересен. Да и представитель Перед Летом все написал верно. Но это же не ваш случай, правда?)
Отправлено: 01.07.15 17:15. Заголовок: ПЛ, про бумагу нести..
ПЛ, про бумагу нести - это понятно. Разговоры на форуме для того, чтобы понять мнения других команд. Если большинство - давай писать и нести. Если нет- то и смысла нет. Кстати, мои поздравления с выходом в двушку.
Отправлено: 01.07.15 20:55. Заголовок: Присоединюсь к бесед..
Присоединюсь к беседе, чтобы не получилось забавного мнения, что все люди только против участия дублей. Я, например, наоборот был безумно рад в прошлом году играть против дубля Терминатора, за который оба раза играл Идрисов, и по разу приезжали Беджамо, Апрель и Рустан. И учитывая что на тот момент я никак иным образом не мог играть против таких мастеров, я был счастлив, что этот дубль есть в моем дивизионе. То же самое и про кубок - зачем отказывать от возможности играть против команды вышки (читай, дубль, подвезший основу). Как по мне - это наивысшее наслаждение в футболе играть против более классных команд. Ну а если вас так парят эти 40к, то я лучше промолчу и в этой теме больше не напишу)
Отправлено: 01.07.15 21:13. Заголовок: Мы бы тоже с удоволь..
Мы бы тоже с удовольствием сыграли с командой вышки...но только товарку. Если же это кубок, будет рубилово, и удовольствие будет только от победы. ...Мож это я один такой?))))))
Отправлено: 01.07.15 21:30. Заголовок: save , а представь с..
save , а представь сколько будет удовольствия, если вы вдруг обыграете в официальном матче такую команду :) это реально придаст вам уверенности и поднимит вашу самооценку
Адамс йооооооооооооопт) тока щас увидел) влфк то 20 место занял в третьем дивизионе в этом году, а ты целых два гола забил, мои поздравления куда там Киле до тебя
Саш, моя логика безупречна. Аргументов против не увидел, кроме как "а Моссель против". Соберись. Итак, помогаю. Ты спросил, что делать Мосселю (д) ? Отвечаю - играть с бублями. Вон, Лавруха описал все прелести таких игр. И второй вариант есть. Если состав бубля хочет что-то выиграть - сделаться обычной командой и играть не с бублями.... Два варианта - выбирай не хочу. А вообще, все бубли в жёёёёпу. Это я тебе как игрок бубля говорю. shun , ну если за Адамсом следишь, то видел, небось, как он Терминатору головой красавца закинул? -))
Саш, моя логика безупречна. Аргументов против не увидел, кроме как "а Моссель против". Соберись. Итак, помогаю. Ты спросил, что делать Мосселю (д) ? Отвечаю - играть с бублями. Вон, Лавруха описал все прелести таких игр. И второй вариант есть. Если состав бубля хочет что-то выиграть - сделаться обычной командой и играть не с бублями.... Два варианта - выбирай не хочу.
Паш, мне нравится твой подход) "Моссель против" - это был лишь первый аргумент. И я не увидел у тебя ответа на него. Ты опять решаешь за других, как им поступить. "Если не могут, то пусть..." Это не подход. Кто ты Моссельмашу?
А вот у меня в дубле парни очень расстроились, когда узнали, что дубли наверх выйти не могут. Они отдельной командой слабоваты будут, с игроками основы, которые приезжают (регулярно, надо заметить) - уже другое дело. Логично, что дубль не может выйти наверх, но при этом для парней остается радостью участие в Кубке 3 лиги. Я напомню, что взносы наш дубль оплачивает наравне с обычными командами лиги. И мы хотели его выиграть. Но не выиграли. Проиграв НЕ ДУБЛЮ. А мы, в общем-то, команда вышки уже...
Я на безупречность не претендую, но и у тебя ее не вижу. Впрочем, я рад, что в отличие от того же Адамса, ты хотя бы какие-то доводы приводишь. Пусть и пытаешься выглядеть безапелляционным)
PS Мне импонирует подход Эдиты. Он показывает, что своих целей можно добиться, несмотря ни на что. Мне вот не понравилась эта команда по первому кругу. Вот какое-то неприятие вызвала (субъективное). Тогда мы проиграли. А во втором мы отобрали у них на последней секунде важные три очка. Два гола в конце забил игрок основы, о чем они знали. Но не жаловались, а спокойно двигались дальше и в итоге вышли в двушку. Именно такой подход и верен, на мой взгляд. А когда тот же, прости господи, Адамс квакает с 20-го места, не приводя при этом ваще никаких доводов... О чем говорить?
Отправлено: 02.07.15 11:44. Заголовок: Саш, я как минимум з..
Саш, я как минимум знакомый нескольких парней из Мосселя. И особенно, их олдового состава. Я не решаю - как им поступить. Я накидываю варианты, что может произойти, если сделать отдельный турнир для бублей. Ты плывешь, потому что концепцию не ловишь. Основная проблема - она давно висит наружу. Бубли помогают наполнять казну Павлову. Но при этом делают смешным как минимум один турнир Лиги. Так вот мой подход - сделать нормальным этот турнир. А ты мне воду льешь, что Моссель будет против. А теперь еще и ваши ребята из бубля против. -))) Хотят выиграть, но слабы? -)) Саш.. Ты хоть когда пишешь - мозг-то включай. Итак, я за справедливый турнир. Ты за турнир, в котором твои слабые ребята хотят победить. И по твоему мнению, должны это делать за счет сильных ребят, ибо платят взносы. Смех и ничего больше. Теперь про взносы. Еще раз. Дубли преподносились нам, как возможность слабым парням иметь игровую практику. Почему это не делать им в отдельном дивизионе - так никто и не ответил. Теперь возьми и посчитай, сколько игр проводит команда в сезоне. И какая часть поборов относится на долю турнира Кубок третьей лиги. Теперь понимаешь, что финансовая составляющая этих взносов, приходящаяся на Кубок 3-й Лиги незначительна. И если руководство так заинтересовано в равноправии команд, то почему бы Павлову на эту незначительную часть не сбросить взносы для бублей? При этом выкинув их из одного турнира. Впрочем, можно и не снижать. Копейки. Ну твою реплику по Адамсу я вообще не хочу анализировать. Саш, ты для лиги точно такой же игрок, как и Адамс. Ибо он платит такие же взносы. Сам платит. Так что, надеюсь. что ты сам понимаешь, как глупо выглядишь со своей последней фразой. Теперь понимаю, почему ты адвокат КВ. Грустно..(
Отправлено: 02.07.15 11:50. Заголовок: И еще раз по поводу ..
И еще раз по поводу дублей. Нахуй с пляжа. Запретить. Не проходишь в основу - иди играй в Лигу ниже. Место всегда найдешь. Безаппеляционно? Зато справедливо. А то развели 6 дивизионов в трешке для заполняемости... Игрок бубля.
Отправлено: 02.07.15 12:16. Заголовок: КЛОП Да уж куда мне..
КЛОП Да уж куда мне мозг-то включать, я ж плыву) Дальше не стал читать. Только последний пост посмотрел еще самое начало. Ну что ж, осталось тебе баллотироваться на пост комиссионера лиги. Будешь всё решать за всех. Удачи.
PS Забавно, что ты мне ставишь важнейший минус "за оскорбление Адамса", и что при этом пишешь в мой адрес сам)))
Дубли, как мне кажется нужны и даже полезны. А рамках нашего футбола (лфл) - не выше третьей лиги и только для команд вышки и первой лиг. Потому что когда ты играешь в третьей или второй лиге, и у тебя там же играет дубль - это фактически откат к началу 00-х годов, когда я сам за пару выходных успевал за 3 команды сыграть на Водном, только как-бэ официально.
Сами дубли для вышки и первой - нужны командам либо бесплатным, либо частично бесплатным, где нет возможности пригласить условного Каряку и приходится добирать состав своими ребятами, которым не всегда находится место в основе (а порой и на скамейке), но играть надо. И в этом от дублей большой плюс.
А вот участие дубля в кубках (любых), считаю надо исключить, чтобы на будущее избежать фарса типа финала кубка прошлого года, и вопросов, которые особо остро встали в этом году в 3-й лиге.
А про равенство всех участников - не надо. Нет у нас равенства. Потому что в принципе все равны, но кто-то немного рАвнее. Потому что кто-то всей командой скидывается за игры, а за кого-то платят, кто-то лучше играет в футбол, и поэтому он не платит, потому что какая-то команда чуть дольше играет в лфл, или у нее дорожка к руководству ближе и т.п......
P.S.: А вот это: "Мнение большинства, как правило, является ошибочным. Существуют разные случаи и ситуации, но если ты остался практически в одиночестве или меньшинстве, это еще не повод считать себя неправым" - ну как бэ у меня даже слов чета нету после прочитанного...
"Мнение большинства, как правило, является ошибочным. Существуют разные случаи и ситуации, но если ты остался практически в одиночестве или меньшинстве, это еще не повод считать себя неправым"
Отправлено: 02.07.15 13:20. Заголовок: kolian пишет: А про..
kolian пишет:
цитата:
А про равенство всех участников - не надо. Нет у нас равенства. Потому что в принципе все равны, но кто-то немного рАвнее. Потому что кто-то всей командой скидывается за игры, а за кого-то платят, кто-то лучше играет в футбол, и поэтому он не платит
Единственный вопрос возник, Коль: а как вот это вот относится к вопросу равенства команд перед лигой?)
Отправлено: 02.07.15 13:25. Заголовок: И еще вопросец вдого..
И еще вопросец вдогонку: если будет проведен опрос, и большинство выскажется за то, что дубли должны играть в третьей лиге и в ее кубке, то вы все дружно поменяете свою позицию?
Отправлено: 02.07.15 13:34. Заголовок: А между тем, Кристал..
А между тем, Кристалл и КДСП готовятся к финалу. Интересно, давит ли на игроков груз общественного мнения? Интрига. Увидим в воскресенье в прямом эфире
а как вот это вот относится к вопросу равенства команд перед лигой?)
примерно так:
kolian пишет:
цитата:
потому что какая-то команда чуть дольше играет в лфл, или у нее дорожка к руководству ближе и т.п.....
fourthwhaler пишет:
цитата:
если будет проведен опрос, и большинство выскажется за то, что дубли должны играть в третьей лиге и в ее кубке, то вы все дружно поменяете свою позицию?
по 3 лиге - я так и сказал. По участию в кубке - не поменяю. Даже если в силу возраста буду сослан в дубль... к фразе "Мнение большинства, как правило, является ошибочным" - эта ситуация не является ключевой как-то...
fourthwhaler пишет:
цитата:
Всегда одни и те же...)
- я по-моему отписался тут впервые за этот год... форум уже не тот стал... P.S.: за дубль в кубке не играл, но если бы позвали - сыграл бы. Регламент-то позволяет, епта
Отправлено: 02.07.15 13:46. Заголовок: kolian пишет: по 3 ..
kolian пишет:
цитата:
по 3 лиге - я так и сказал. По участию в кубке - не поменяю. Даже если в силу возраста буду сослан в дубль... к фразе "Мнение большинства, как правило, является ошибочным" - эта ситуация не является ключевой как-то...
Ну да, конечно) Вопрос же не в том, что и кем сказано, а как кто это интерпретирует)
Я на этом закончил. Всем спасибо за внимание) Удачи Кристаллу и КДСП. Даже не знаю, за кого из них болеть. Жаль, МБ нет в финале.
Отправлено: 02.07.15 14:23. Заголовок: Саш, в отличии от ме..
Саш, в отличии от меня, у тебя нет аргументов. Потому и не читаешь. Слился. Я знал. Я не хочу становиться комиссионером Лиги. Именно поэтому просто пишу о проблеме в форуме, а не еду разговаривать с Павловым в ресторан. Меня все устраивает. И я свои амбиции на других фронтах удовлетворяю. Здесь же как всегда просто попиздеть. Минус ты получил заслуженно. А вот к разговору со мной на эту тему оказался не готов. Ничего, бывает. Коль, я тебя услышал. Согласен, довод. Но по мне в начале 2000-х был именно любительский футбол. А сейчас лига стала слишком уж профессиональной. Это, безусловно, определенный плюс как для участвующих в прибыле, так и для участников. Уровень лиги вырос за 10 лет на 3 головы. Но это и минус. Ибо лига перестала быть любительской. КВ, на них-то что должно давить? -) Поболею за КДС.
Сообщение: 1067
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: РФ, Москва, САО
Репутация:
5
Отправлено: 02.07.15 14:35. Заголовок: КЛОП пишет: Но по м..
КЛОП пишет:
цитата:
Но по мне в начале 2000-х был именно любительский футбол
Паш, в начале 00-х был действительно любительский футбол... От словосочетания "Любить футбол" (с), Костя Наумов... При этом самым откровенным он был во дворе, где собирались по 40 человек даже в -25 за окном... Сейчас все иначе.... и, как говорит мой отец, и я с ним кстати согласен на все 100, - лфл угробил дворовый футбол в Москве напрочь. Сейчас слово любительский можно применить только к третьей лиге и, отчасти, ко второй. Уже в первой, не говоря уж о вышке, нельзя. Тут не получится как раньше, ночью побухать (это только для примера), а утром поиграть, ибо во главе угла стоит результат, за который платят бабки (либо в одну, либо в другую сторону)...
А во дворах сейчас в основном таджики и узбеки мяч гоняют. Либо дети до 14-ти лет, которых в лфл по возрасту не берут...
Отправлено: 02.07.15 14:36. Заголовок: kolian пишет: А про..
kolian пишет:
цитата:
А про равенство всех участников - не надо. Нет у нас равенства. Потому что в принципе все равны, но кто-то немного рАвнее. Потому что кто-то всей командой скидывается за игры, а за кого-то платят, кто-то лучше играет в футбол, и поэтому он не платит, потому что какая-то команда чуть дольше играет в лфл, или у нее дорожка к руководству ближе и т.п......
Собственно в этом и был сарказм. У нас равенство только на словах. А на деле к командам трёшки, на которых ЛФЛ САО и держится финансово, крайне пренебрежительное отношение. SТРАЖ пишет:
Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: РФ, Москва, САО
Репутация:
5
Отправлено: 02.07.15 14:44. Заголовок: uran пишет: А на де..
uran пишет:
цитата:
А на деле к командам трёшки, на которых ЛФЛ САО и держится финансово, крайне пренебрежительное отношение.
в этом и есть спортивно-коммерческий принцип... играйте лучше, чтобы во второй (первой, высшей и т.п.) за те же деньги были лучше условия и качество предоставляемых услуг...
Отправлено: 02.07.15 14:54. Заголовок: kolian пишет: в это..
kolian пишет:
цитата:
в этом и есть спортивно-коммерческий принцип... играйте лучше, чтобы во второй (первой, высшей и т.п.) за те же деньги были лучше условия и качество предоставляемых услуг...
Треть всех команд ЛФЛ САО даже и не претендуют на то, чтобы играть хотя бы в двушке. Они просто платят взносы и играют в своё удовольствие. Да и к качеству инфраструктуры серьёзных нареканий нет. Вопрос исключительно отношения.
Сообщение: 1069
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: РФ, Москва, САО
Репутация:
5
Отправлено: 02.07.15 15:06. Заголовок: uran пишет: Треть..
uran пишет:
цитата:
Треть всех команд ЛФЛ САО даже и не претендуют на то, чтобы играть хотя бы в двушке. Они просто платят взносы и играют в своё удовольствие. Да и к качеству инфраструктуры серьёзных нареканий нет. Вопрос исключительно отношения.
ну это уже их проблемы, правильно ведь? Мне сложно судить, как обстоят дела в трешке, т.к. за 15-16 лет там одну игру сыграл (супернеудачно), но раз платят и играют, значит более-менее, наверное...
ну это уже их проблемы, правильно ведь? Мне сложно судить, как обстоят дела в трешке, т.к. за 15-16 лет там одну игру сыграл (супернеудачно), но раз платят и играют, значит более-менее, наверное...
Что-то мы с тобою о разном, по-моему. Ладно, удачи там наверху
Отправлено: 02.07.15 17:35. Заголовок: save , нууу, победа ..
save , нууу, победа победе рознь. Можно приехать и в пол ноги вынести 12-0 команду из низов 3й лиги, а можно в упорной борьбе на последней секунде вырвать столь важную для тебя победу. Согласись, эмоции несопоставимы. Ну а то, что в кубке в финале встретились два дубля, в этом нет чего-то критичного. В кубке учавствовали такие команды как Энергомаш (который в сезоне выносил дубль Кристалла 9-3, по-моему) и АРС, просто у этих команд приорететы на сезон другие были и на кубок, наверное, им до лампочки было. А так по уровню, я думаю они ничуть не слабее финалистов. И если не дублю, так этим бы командам большинство команд 3хи отскочили бы.
Отправлено: 02.07.15 17:39. Заголовок: А вообще проблема ре..
А вообще проблема решается очень легко. Кто-то, вроде, решение уже озвучил. Я так понимаю большенство угнетает тот факт, что дубли не дают возможности побороться за 40к или сколько там?))) убрать призовой фонд и все спокойно забивают на кубок 3й лиги Ну или вместо 40к разыграть еще 1 путевку во второй див.
Отправлено: 02.07.15 20:37. Заголовок: ЭдитА, победа в ФИНА..
ЭдитА, победа в ФИНАЛЕ КУБКА "разной" не бывает)))) 12:0...это ты погорячился. Повторюсь - если уж и случится чудо дойти до финала, то хотелось бы в оппонетах видеть равных по уровню, т.е команду 3 лиги, а не увидеть на поле "дубль вышки", которая в полном составе решила "закрыть дыры" в составе дубля. Вот это самое непрятное - пройти весь путь и в финале проиграть команде, которая априори лучше. КАКОЙ СМЫСЛ В ЭТОМ ДЛИННОМ ПУТИ, КОГДА В КОНЦЕ ПУТИ СТОИТ НЕПРИСТУПНАЯ КРЕПОСТЬ.Надеяться на чудо "одного матча"??? Херня это полная. а не кубок.
Отправлено: 02.07.15 20:45. Заголовок: Если честно, я про п..
Если честно, я про призовые и не знал, если что. ...И например, как вариант участия дулей "в играх на кубок 3 див. могут участвовать игроки, не принимавшие участия в играх за основную команду(или не более .... матчей)". При таком раскладе - велкам!!! С превеликой радостью))))
Отправлено: 02.07.15 20:50. Заголовок: save я примерно об э..
save я примерно об этом выше писал. При четком разделение на дублер и основной, можно легко регламентировать участие основных игроков в играх дубля, тем самым уровняв шансы.
Ну а что скажешь про команды Энергомаш и АРС? Они на голову сильнее среднего уровня 3й лиги?)
Отправлено: 02.07.15 21:05. Заголовок: Арс - да. Энергомаш ..
Арс - да. Энергомаш - нет.Разные команды.Арс - команда с серьезным спонсором и с долгосрочной перспективой. Хотя первых мы обыгрывали в этом сезоне. Вторых в прошлом.
Отправлено: 02.07.15 21:10. Заголовок: Арс - да. Энергомаш ..
Арс - да. Энергомаш - нет.Разные команды.Арс - команда с серьезным спонсором и с долгосрочной перспективой. Хотя первых мы обыгрывали в этом сезоне. Вторых в прошлом.
Отправлено: 02.07.15 23:53. Заголовок: save не суди о коман..
save не суди о команде Энергомаш по прошлому сезону :) Это реально очень хорошая команда, даже если просто посмотреть заявку :) Ну а то, что вы обыгравали АРС это лишний раз говорит о том, что ничего невозможного нет, и команду дубль вышки можно обыграть, а в кубке это сделать надо всего один раз. На дистанции да, согласен, шансов ни у кого не будет. А кубок тем и примечателен, в каждом матче может быть все, что угодно
Отправлено: 04.07.15 16:59. Заголовок: uran ну как в чемп Р..
uran ну как в чемп России - отдать финалисту, третьей команде, ну или еще как то разыграть среди тех кто туда не прошел. Вообщем-то если захотеть, можно реализовать, я думаю.
Отправлено: 05.07.15 12:09. Заголовок: ЭдитА пишет: uran н..
ЭдитА пишет:
цитата:
uran ну как в чемп России - отдать финалисту, третьей команде, ну или еще как то разыграть среди тех кто туда не прошел. Вообщем-то если захотеть, можно реализовать, я думаю.
Финалисту - да, но матча за третье место у нас пока нет... А если все 4 команды победители своих групп?
Отправлено: 06.07.15 17:08. Заголовок: У КДС защита и врата..
У КДС защита и вратарь в этой игре великолепно отыграли. Дергунов, конечно, молодец. Но их 4 номер вообще Мега матч выдал. Столько мячей перехватил и всю борьбу выиграл. А Кристалл как- то без настроя играл, а после третьего мяча вообще посыпались. Отрадно, что кубок выиграл наш участник 3 Е!
"Мнение большинства, как правило, является ошибочным. Существуют разные случаи и ситуации, но если ты остался практически в одиночестве или меньшинстве, это еще не повод считать себя неправым"
На фразы Кличко очень похоже. Ни кого не хотел огорчить.
fourthwhaler пишет: [quote]` Ну и Слава Богу!!! Читаю Ваш спор, и каждый раз меняю свое мнение. У каждого своя правда!!! И это реально - ПРАВДА!!! Но..если какие то изменения и будут - недовольных не убавится это факт!
Отправлено: 06.07.15 21:46. Заголовок: #20# пишет: Ну и Сл..
#20# пишет:
цитата:
Ну и Слава Богу!!! Читаю Ваш спор, и каждый раз меняю свое мнение. У каждого своя правда!!! И оэто реально - ПРАВДА!!! Но..если какие то изменения и будут - недовольных не убавится это факт!
Отправлено: 07.07.15 00:48. Заголовок: Адамс пишет: я напр..
Адамс пишет:
цитата:
я например был счастлив когда мы выиграли турнирчик в Киеве, приятные моменты в жизни
Ну если вспоминать те дни, то был ведь ещё Могилев-2008, потом мы Киев-2011 на зубах выиграли у местных, если помнишь. Эх... Давай в Самару в следующем году. В этом там была отличная организация.
fourthwhaler аргумент один, железный - дубли имеют возможность усилить состав игроками уровня второго, первого и высшего дивизионов, это ставит остальные команды в неравные условия дублям основного кубка мало ?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 609
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет