Отправлено: 06.12.15 22:37. Заголовок: Ну, вот. Эти уроды и до нас добрались

Парни-автолюбители. Лично я иду
https://tvrain.ru/news/sinie_vederki_soobschili_o_provedenii_mitinga_v_moskve_protiv_platnyh_parkovok-399609/

Ну ладно, они спиздили у нас центр. Но этим олеводам всё мало. Добрались до нашего спальника. Опять проглотим? Или на хуй пошлем?

 Отправлено: 11.12.15 14:33. Заголовок: КЛОП пишет: И пора ..

КЛОП пишет:

цитата:

И пора уже начать отстаивать свои права.

уже поздно)))

 Отправлено: 11.12.15 16:52. Заголовок: никогда не поздно..

никогда не поздно

 Отправлено: 13.12.15 00:19. Заголовок: На скейтборд переход..

На скейтборд переходите....

 Отправлено: 13.12.15 12:04. Заголовок: kolian пишет: Бесит..

kolian пишет:

цитата:

Бесит то, что бюджет пытаются наполнить за счет нас.

kolian пишет:

цитата:

Как-то думалось, что за счет налогов. Видно я ошибся...

ну так это и етсь за счет нас.
а деньги с парковок передают в муниципалитеты и с этих денег также и дворы обустраивают.

 Отправлено: 13.12.15 12:28. Заголовок: Anton пишет: а день..

Anton пишет:

цитата:

а деньги с парковок передают в муниципалитеты и с этих денег также и дворы обустраивают.

и ты веришь в эту сказку?

 Отправлено: 13.12.15 12:36. Заголовок: ну как верю. воруют,..

ну как верю.
воруют, точно воруют.
но на какие-то все-таки деньги двор у моего дома сделали+площадку баскетбольную.
я вот за платные парковки и за их точечное расширение, но очевидно это должно проходить процедуру некоторого общественного обсуждения, хотябы на платформе активного гражданина.

 Отправлено: 13.12.15 14:14. Заголовок: еще можно брать нало..

еще можно брать налог с жителей, за то что вообще из дома выходят, около подъездов турникеты как в метро поставить... и запускать деньги к примеру на обустройство собачих площадок...
через полгода сказать, конечно я за, потому что около моего дома красивую собачью площадку построили, а не брали бы налог, откуда такая красота появилась бы...
у моего дома детскую площадку лет пять назад обустроили, тогда никаких платных стоянок небыло, теперь будет загадка, откуда денег взяли...

 Отправлено: 13.12.15 16:07. Заголовок: а еще можно отменить..

а еще можно отменить все законы, все налоги и жить припивауючи в царсвие свободы и равенства

 Отправлено: 13.12.15 16:13. Заголовок: а никто не собираетс..

а никто не собирается все отменять...
владельцы автотранспорта и так платят дорожный налог, акциз на бензин и растаможку... или этого считаешь мало, для постройки детской площадки?

 Отправлено: 13.12.15 16:27. Заголовок: конкретно эти, переч..

конкретно эти, перечисленные тобой сборы, по закону и не могут быть направлены на строительство детской площадки.
а вот плата за парковку распределяется между бюджетами муниципалитетов, что дает им больше средств реагирвотаь на запросы жителей о благоустройстве районов.
в самих платных парковках я не вижу проблем, у нас как всегда проблема в правоприменение. Просто мне вот вчера повесили стикер на машину по поводу митинга на Пушкинской 15.12. по поводу платных парковок. Я вот прочитал его и понял, что организаторы не предлагают ничего кроме отобрать и поделить. первое требование лискутова в отставку(опять зацикливание на персоналиях без системного подхода, как-будто уйдет лискутов и все быстро поменяется), второе требование пересмотр списка ввода новых платных парковок и ее отмена! (ну либо требуем пересмотреть либо отмену) и т.п. Вот прочел я этот стикер и никакого нахер желание участвовать в этом не появилось.

 Отправлено: 13.12.15 16:57. Заголовок: Anton пишет: конкре..

Anton пишет:

цитата:

конкретно эти, перечисленные тобой сборы, по закону и не могут быть направлены на строительство детской площадки. а вот плата за парковку распределяется между бюджетами муниципалитетов, что дает им больше средств реагирвотаь на запросы жителей о благоустройстве районов. в самих платных парковках я не вижу проблем, у нас как всегда проблема в правоприменение. Просто мне вот вчера повесили стикер на машину по поводу митинга на Пушкинской 15.12. по поводу платных парковок. Я вот прочитал его и понял, что организаторы не предлагают ничего кроме отобрать и поделить. первое требование лискутова в отставку(опять зацикливание на персоналиях без системного подхода, как-будто уйдет лискутов и все быстро поменяется), второе требование пересмотр списка ввода новых платных парковок и ее отмена! (ну либо требуем пересмотреть либо отмену) и т.п. Вот прочел я этот стикер и никакого нахер желание участвовать в этом не появилось.

Согласен с тобой полностью. У нас так называемые "либералы" и "оппозиционеры" так и говорят: "Единая Россия говно, гнать их надо!", а сами ничего предложить не могут. Не отрицаю, верхушка нынешней власти ни ахти (и даже Сам "Вова")))), но у нас пока нет альтернативы, так что....
На мой взгляд если хочешь что-то (или кого-то) убрать, то предложи альтернативу.
К платным парковкам это тоже относится. Если хотите их отменить, предложите альтернативу.

 Отправлено: 13.12.15 18:08. Заголовок: Sasha пишет: Если х..

Sasha пишет:

цитата:

Если хотите их отменить, предложите альтернативу

как альтернатива бесплатные парковки...

 Отправлено: 13.12.15 18:36. Заголовок: Парни, вы чегь такие..

Парни, вы чегь такие тугие? Чтобы нормально ездить - нужно строить парковки, а не сокращать их количество. Центр закрыли. Куда деться машинам? Люди стали парковаться у станций метро, электричек. Типа появилась новая проблема - куда деть машины, которые перестали ехать в центр. Правильно - тем же методом - закрывать стоянки у метро - пусть никуда машины не ездят. Следующий этап - когдабудут пробаны у живых домов в спальниках - шлагбаумы на улицах, битвы за место около своего родного дома....
Кто вам сказал, что акцизы не могут тратить муниципалитеты? Могут. И тратят, наверное. И не вешайте мне лапшу на уши. Депутатам местным нужны эти парковки, чтобы Ликсутов с ними делился. ПироГ они хотят. А не благоустройство вашего района.
Вот увидите, что станет с Водным стадионом, если мы проиграем это сражение.
И, кстати, во вторник будет не митинг. А встреча с депутатами.....

 Отправлено: 13.12.15 18:38. Заголовок: Sasha причем тут па..

Sasha причем тут партия.... оппозиция. Вот скажи, сейчас ситуацияс парковкой около Водного тебя устраивает? Надо что-то менять?

 Отправлено: 14.12.15 08:58. Заголовок: КЛОП пишет: Вот ска..

КЛОП пишет:

цитата:

Вот скажи, сейчас ситуацияс парковкой около Водного тебя устраивает? Надо что-то менять?

Я ситуации на Водном стадионе не знаю. Однако у меня в районе (м. Преображенская площадь) сделали платные парковки и около метро, сразу же, сделали большую бесплатную парковку (как их сейчас называют - перехватывающая) такая же фигня около м. бульвар Маршала Роккосовского (бывшая ст.м. улица Подбельского), так же сделали около ст.м. Черкизово (стадион Локомотив). В Сокольниках есть проблема с парковкой, но там и места нет, чтобы сделать хорошую, бесплатную парковку. А пробки у жилых домов это не исправит, в этих пробках виновато растущее количество машин у населения. Вот раньше была одна машина на семью, а теперь их две, а то и три (для жены, для сына и т.д.) вот и паркуются где попало и как попало.
По поводу акциз, они относятся в федеральным налогам (ст.13 Налогового кодекса) тем самым они перечисляются в федеральный бюджет. Муниципалитеты относятся к местным образованиям (у них свой бюджет). В Москве, плата по акцизам перечисляется в бюджет города Москвы и муниципалитет (в виде района Водный стадион, к примеру) не может взять денег от туда, пока ему их сам город Москва не выделит. Муниципалитеты обычно "балуются" местными налогами (земельный налог, налог на имущество физ.лиц, торговый сбор (ноу-хау)))).

 Отправлено: 14.12.15 08:59. Заголовок: Буза пишет: как аль..

Буза пишет:

цитата:

как альтернатива бесплатные парковки...

Кто же тебе откажется от такого количества денег)))))

 Отправлено: 15.12.15 10:16. Заголовок: Sasha, именно. Налог..

Sasha, именно. Налог попадает в Москву как в субъект федерации... а теперь скажи, что мешает Москве перечислить муниципалам на обустройство дорог? Итак, транспортный налог получает бюджет РФ. Акцизы получает субъект. Теперь я должен платить еще муниципалитету??? Я вот думаю, а не жирно?
Я частенько гуляю в Сокольниках по выходным. И играю на Нетто по вторникам. Никаких проблем с парковкой нет. Про Водный. Сейчас рядом с Водным есть возможность припарковаться на улице или на парковке 2-х торговых центров. Подозреваю, что сейчас торговые центры сделают парковку платной. Жители близлежайших дворов закроют проезд шлагбаумами за счет наших акцизов. И припарковаться свободно станет уже невозможно.

 Отправлено: 15.12.15 10:17. Заголовок: Sasha пишет: Кто же..

Sasha пишет:

цитата:

Кто же тебе откажется от такого количества денег)))))

Я не понял. То есть, ты сейчас пытаешься заставить нас поискать возможность альтернативного кормления коррупционера? -)) Нет уж - нахер.))))

 Отправлено: 15.12.15 10:42. Заголовок: КЛОП пишет: а тепер..

КЛОП пишет:

цитата:

а теперь скажи, что мешает Москве перечислить муниципалам на обустройство дорог?

Москве мешает бюджетный кодекс))) Знаешь почему у нас так сильно любят ремонтировать дороги зимой? Потому что к концу года нужно "реализовать" остаток от бюджета на год, чтобы перед "начальством" показать дефицит бюджета, чтобы на следующий год еще деньжат выделили. Это все из-за, гребанной, системы. Давно уже говорили, что надо отменять (изменять) бюджетный подход к финансированию субъектов.

КЛОП пишет:

цитата:

Теперь я должен платить еще муниципалитету???

Так ты и так платишь))) налог на квартиру.

КЛОП пишет:

цитата:

Я вот думаю, а не жирно?

Они еще, что нибудь придумают.))

КЛОП пишет:

цитата:

Я частенько гуляю в Сокольниках по выходным. И играю на Нетто по вторникам.

Сокольники и Гражданская улица, немного далекова-то друг от друга))) Кстати, а с кем ты играешь на Нетто? Можно с Вами? А то мне как раз тренировок не хватает, а по будням ездить на Дубнинскую не комильфо))) Если можно с Вами, напиши телефон, я наберу))

 Отправлено: 15.12.15 10:44. Заголовок: КЛОП пишет: Я не по..

КЛОП пишет:

цитата:

Я не понял. То есть, ты сейчас пытаешься заставить нас поискать возможность альтернативного кормления коррупционера? -)) Нет уж - нахер.))))

Нет, не заставляю поискать возможности альтернативного кормления коррупционера, я говорю, что ни кто из властьимущих не откажется от такой кормушки. Альтернативу будет придумать сложно (точнее не придумать, а реализовать в жизнь).

 Отправлено: 15.12.15 12:55. Заголовок: КВ пишет: Парковка ..

КВ пишет:

цитата:

Парковка на Речном как я понял нужно для того, чтобы заставить людей из области + Химок и всяких остальных Городов Набережных ездить в МСК не на машине

Ты пробовал ездить из Химок не на машине? Я жил на речном в 10 минутах ходьбы от метро. Потом купил отдельную от родителей квартиру в Химках. Ехать на общ. транспорте в будний утром до метро 50 минут. 50, Карл! стоя в маршрутке или автобусе. не сидя, а стоя. за те же 50 минут я доезжаю до работы у м.Аэропорт на машине, собрав утренние пробки, иногда и быстрее получается. Чем тут платная парковка у речного поможет мне убедить себя пересесть на общ.транспорт?

 Отправлено: 15.12.15 13:10. Заголовок: Sasha , да... немног..

Sasha , да... немного представляю себе деловой оборот... Налог за квартиру платить нормально. Я за все готов платить. Жена в месяц 10-ку платит за парковку на работе. И это нормально. Ибо плата за услугу. Но не три же раза, как сейчас плачу за дорогу-стоянки. Это ненормально. Вот сегодня на эту тему с депутатами и пообщаемся.

По поводу побегать на Нетто - извини.... Там тусовка уже лет 15 играет. Основа - подмена... Пробиться нереально... Ничем помочь не смогу.

 Отправлено: 15.12.15 13:40. Заголовок: StasonKa пишет: Ты..

StasonKa пишет:

цитата:

Ты пробовал ездить из Химок не на машине? Я жил на речном в 10 минутах ходьбы от метро. Потом купил отдельную от родителей квартиру в Химках. Ехать на общ. транспорте в будний утром до метро 50 минут. 50, Карл! стоя в маршрутке или автобусе. не сидя, а стоя. за те же 50 минут я доезжаю до работы у м.Аэропорт на машине, собрав утренние пробки, иногда и быстрее получается. Чем тут платная парковка у речного поможет мне убедить себя пересесть на общ.транспорт?

Господь миловал. А для быстрого перемещения из Химок в Москву должна быть введена выделенная автобусная полоса без возможности заезда на нее автомобилей. Тогда ты будешь из автобуса, мчащегося мимо пробки, посылать лучи добра чувакам на тачках

 Отправлено: 15.12.15 16:11. Заголовок: КЛОП пишет: Жена в ..

КЛОП пишет:

цитата:

Жена в месяц 10-ку платит за парковку на работе. И это нормально. Ибо плата за услугу. Но не три же раза, как сейчас плачу за дорогу-стоянки.

Ну ты здесь немного путаешь. За дорогу ты платишь в виде транспортного налога (который, якобы, идет на улучшение дорог))) и он обязателен к оплате, а плата за стоянку - это добровольное бремя, хочешь паркуйся платно, хочешь ищи бесплатное место в ближайшем дворе))). Так что платить три раза или меньше, ты вибираешь сам.

КЛОП пишет:

цитата:

Вот сегодня на эту тему с депутатами и пообщаемся.

Расскажи итог, уж очень мне интересно стало))))

КЛОП пишет:

цитата:

По поводу побегать на Нетто - извини.... Там тусовка уже лет 15 играет. Основа - подмена... Пробиться нереально... Ничем помочь не смогу.

Жаль, уж очень там хорошая площадка.

 Отправлено: 15.12.15 17:09. Заголовок: КВ пишет: Господь ..

КВ пишет:

цитата:

Господь миловал. А для быстрого перемещения из Химок в Москву должна быть введена выделенная автобусная полоса без возможности заезда на нее автомобилей. Тогда ты будешь из автобуса, мчащегося мимо пробки, посылать лучи добра чувакам на тачках

Как ты себе представляешь на ленинградке от МКАДа до Зеленограда сделать выделенную полосу? Там иногда всего две полосы в одну сторону...

 Отправлено: 15.12.15 17:26. Заголовок: Ross пишет: Как ты ..

Ross пишет:

цитата:

Как ты себе представляешь на ленинградке от МКАДа до Зеленограда сделать выделенную полосу?

Ну как: одно перекрываешь, тем самым стимулируя народ ездить на басе. Я не городской архитектор, но проблемы пробок не уникальны, весь мир их именно так и решает

 Отправлено: 15.12.15 19:54. Заголовок: как это удобно, жить..

как это удобно, жить за счет других...

 Отправлено: 15.12.15 19:55. Заголовок: Участники акции прот..

Участники акции против платных парковок сообщают о задержаниях
Как отмечает корреспондент радиостанции «Говорит Москва», митингующих сильно теснит полиция.
По его словам, ОМОН перекрыл Пушкинскую площадь, из-за этого протестующие собираются на Тверской улице.
Столичные власти с 26 декабря вводят около 300 новых зон для платной парковки, это вызвало новую волну протеста у москвичей.

 Отправлено: 16.12.15 02:36. Заголовок: Ну, по факту, гавно,..

Ну, по факту, гавно, а не акция... Органы, конеш, постарались, отловили человек 10-20 - увели. Народ повозмущался... Устроили загончик человек на 500. Причем войти в него и выйти можно было только из одного выхода подземного перехода. Второй перекрыли мамоном. Ну и депутатки попиарились. Им насрать на проблему. А вот пошуметь по поводу этой проблемы было не насрать. Часок там потерся - ничего интересного. Депутатки банальное глаголят. Народу надоело - попытались получить микрофон в свое распоряжение, чтоб оживить это гниловатое шоу. Не получилось. Думаю, пару тысяч народу все-таки мероприятие посетило. Но, поняв не ту направленность - свалило...

 Отправлено: 16.12.15 08:53. Заголовок: КЛОП пишет: Думаю, ..

КЛОП пишет:

цитата:

Думаю, пару тысяч народу все-таки мероприятие посетило.

А это точно были люди которым интересна эта проблема или это как и на выборах (учителя, гос. служащие и т.д., за "премией" пришли))?

 Отправлено: 16.12.15 13:04. Заголовок: Sasha пишет: или эт..

Sasha пишет:

цитата:

или это как и на выборах

А где на выборах "премии" дают? И за что? Я вот сколько раз ходил - ни разу не давали...

 Отправлено: 16.12.15 13:13. Заголовок: kolian пишет: А где..

kolian пишет:

цитата:

А где на выборах "премии" дают? И за что? Я вот сколько раз ходил - ни разу не давали...

Ну дают не все))) только избранным))) я написал кому.

 Отправлено: 16.12.15 13:27. Заголовок: Ну так я когда ходил..

Ну так я когда ходил и был т.н. госслужащим (в т.ч. студентом). Времени-то дохрена было свободного. Это сейчас его нет. Однако ничего не давали. И в обязательную не гоняли.

 Отправлено: 16.12.15 13:32. Заголовок: Ну, человек до 50 жу..

Ну, человек до 50 журналюг... человек 20 - свита депутатская... А остальные все по интересу пришли... Учителей не замечено..)

 Отправлено: 16.12.15 13:38. Заголовок: kolian пишет: Однак..

kolian пишет:

цитата:

Однако ничего не давали. И в обязательную не гоняли.

Ну тогда правящая партия без труда набирала нужное количество голосов, а сейчас у них проблемки начались))))

 Отправлено: 16.12.15 13:41. Заголовок: КВ пишет: А для быс..

КВ пишет:

цитата:

А для быстрого перемещения из Химок в Москву должна быть введена выделенная автобусная полоса без возможности заезда на нее автомобилей. Тогда ты будешь из автобуса, мчащегося мимо пробки, посылать лучи добра чувакам на тачках

И сильно она поможет? Я сейчас по Ленинградке до МКАДа еду домой обычно (повезло, что живя в Химках, в Москву въезжаю не по Ленинградке, а по бесплатному куску М-11) и охуеваю (по другому не получается) от того, как общественный транспорт с полосы "А" будет перед МКАДом хуярить в сторону Химок через две полосы съезжающих на МКАД с Ленинградки. Я думаю обычный автобус с 18-ти до 20-ти часов этот 10-тиметровый кусок в будни (особенно в пятницу летом) будет ехать минут 20. И ему все будут посылать "лучи добра" из тачек.

Я это к чему... Проблема не в концепции, а в ее реализации. У нас ведь как, один высокий и умный сказал - надо, а остальные - вынули языки из его жопы, схватили лопаты и побежали хуярить. А потом думать, как это разрулить с наименьшими потерями. Яркий пример - ТТК. Надо было сделать - сделали. Как сделали - хуево. Из последней хуеты - М-11. Вроде и сделали ее нормально (по крайней мере до Солнечногорска), но оплату задрали такую, что ездить просто нельзя по ней (пиздец как дорого). Максимум один раз в год в аэропорт и обратно. Также с парковками, автобусными полосами и т.п. Посмотрим, кстати, как получится с электричками. Мысли возникают правильные (иногда), а реализация сводится к освоению бюджета и распилу бабла теми, кто пока у кормушки. Причем попилить надо побыстрее (т.е. побольше), т.к. сейчас стали быстрее менять команды у кормушки.

 Отправлено: 16.12.15 13:43. Заголовок: Sasha пишет: Ну тог..

Sasha пишет:

цитата:

Ну тогда

"тогда" тоже писали про 1000 рублей за правильный бюллетень кстати. Больше всех тогдашний водко-олигарх по-моему на это жаловался...

 Отправлено: 16.12.15 13:50. Заголовок: Колян, а ты просто п..

Колян, а ты просто представь что выделенная полоса не скраю дороги, а по центру. И ей похуй на сворачивающих на мкад ))
М-11 - из то же серии. Дорого? стой в пробке. Хочешь быстро и кайфно - плати ))

 Отправлено: 16.12.15 14:00. Заголовок: КВ пишет: просто п..

КВ пишет:

цитата:

просто представь что выделенная полоса не скраю дороги, а по центру

Кирилл, сам подумал, что написал? Автобус на остановки как подъезжать будет, как кузнечик прыгать? Или надо еще переходов наделать к каждой остановке от тротуара до полосы?
КВ пишет:

цитата:

Хочешь быстро и кайфно - плати

так многие и не против платить. Просто можно платить реальную цену, а можно переплачивать. Ты сам купишь что-либо хорошее (брендовое) по цене на 100% выше рыночной (т.е. за 200% цены), когда есть аналог, чуть похуже, но за 50% цены?
Сделали бы на М-11 адекватную стоимость проезда - разгрузили бы Ленинградку (и при этом М-11 тоже ехала б). Я по ней (М-11) катаюсь с первого дня. И пока была бесплатной на ней поток был нормальный, но безпробочный, и Ленинградка ехала. Сейчас - одна-две машины дальше ЛБ едут, а Ленинградка стоит до 10-ти вечера. На всякий случай уточню, мне платный участок не нужен, чтобы добраться до дома, пользуюсь только когда до аэропорта надо доехать или по работе до Зелика, но это два-три раза в год. Для таких целей цена приемлема, но не на каждый день.

Я повторю, проблема в реализации. А реализация страдает от глупости и жадности.

 Отправлено: 16.12.15 14:27. Заголовок: kolian пишет: Кирил..

kolian пишет:

цитата:

Кирилл, сам подумал, что написал? Автобус на остановки как подъезжать будет, как кузнечик прыгать? Или надо еще переходов наделать к каждой остановке от тротуара до полосы?

Да это я тебе предлагаю немного подумать ))) просто посмотреть на вопросы чуть шире. Это будет выглядеть как-то так:


или так



По второму вопросу даже как-то неудобняк говорить, что решать адекватная цена или нет должен рынок. Если в целом дорога "окупается" (ну допустим ее обслуживание, если уж строительство дотационное), то снижать цену никто не будет. Если по ней никто не будет ездить - понизят.